La Superclassifica!

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La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 31/01/2020, 11:36

Come minacciato e promesso.... [smile]

Ho considerato soltanto i brani degli album in studio ufficiali.

1 Supper's Ready ….. Foxtrot
2 The Musical Box ….. Nursery Cryme
3 Firth of Fifth ….. Selling England by the Pound
4 Watcher of the Skies ….. Foxtrot
5 Dancing with the Moonlit Knight ….. Selling England by the Pound
6 The Chamber of 32 Doors ….. The Lamb lies down on Broadway
7 The Cinema Show ….. Selling England by the Pound
8 Dusk ….. Trespass
9 In the Cage ….. The Lamb lies down on Broadway
10 Blood on the Rooftops ….. Wind and Wuthering
11 Ripples ….. A Trick of the Tail
12 Mad Man Moon ….. A Trick of the Tail
13 Looking for Someone ….. Trespass
14 The Knife ….. Trespass
15 The Return of the Giant Hogweed ….. Nursery Cryme
16 Can-Utility and the Coastliners ….. Foxtrot
17 The Carpet Crawlers ….. The Lamb lies down on Broadway
18 The Lamia ….. The Lamb lies down on Broadway
19 One for the Vine ….. Wind and Wuthering
20 The Grand Parade of Lifeless Packaging ….. The Lamb lies down on Broadway
21 Visions of Angels ….. Trespass
22 Seven Stones ….. Nursery Cryme
23 I Know What I Like (In Your Wardrobe) ….. Selling England by the Pound
24 Hairless Heart ….. The Lamb lies down on Broadway
25 The Fountain of Salmacis ….. Nursery Cryme
26 The Battle of Epping Forest ….. Selling England by the Pound
27 Dance on a Volcano ….. A Trick of the Tail
28 Unquiet Slumbers for the Sleepers... ….. Wind and Wuthering
29 ...In That Quiet Earth' ….. Wind and Wuthering
30 Behind the Lines ….. Duke
31 Duchess ….. Duke
32 Guide Vocal ….. Duke
33 Harold the Barrel ….. Nursery Cryme
34 Get 'Em Out by Friday ….. Foxtrot
35 The Lamb Lies Down on Broadway ….. The Lamb lies down on Broadway
36 Cuckoo Cocoon ….. The Lamb lies down on Broadway
37 Squonk ….. A Trick of the Tail
38 Eleventh Earl of Mar ….. Wind and Wuthering
39 Burning Rope ….. And then there were three
40 Stagnation ….. Trespass
41 Time Table ….. Foxtrot
42 Horizons ….. Foxtrot
43 After the Ordeal ….. Selling England by the Pound
44 Aisle of Plenty ….. Selling England by the Pound
45 Fly on a Windshield ….. The Lamb lies down on Broadway
46 Here Comes the Supernatural Anaesthetist ….. The Lamb lies down on Broadway
47 Robbery, Assault and Battery ….. A Trick of the Tail
48 The Lady Lies ….. And then there were three
49 Broadway Melody of 1974 ….. The Lamb lies down on Broadway
50 A Trick of the Tail ….. A Trick of the Tail
51 All in a Mouse's Night ….. Wind and Wuthering
52 In the Rapids ….. The Lamb lies down on Broadway
53 Los endos ….. A Trick of the Tail
54 The Colony of Slippermen ….. The Lamb lies down on Broadway
55 Back in N.Y.C. ….. The Lamb lies down on Broadway
56 White Mountain ….. Trespass
57 Harlequin ….. Nursery Cryme
58 Lilywhite Lilith ….. The Lamb lies down on Broadway
59 For Absent Friends ….. Nursery Cryme
60 Silent Sorrow in Empty Boats ….. The Lamb lies down on Broadway
61 Entangled ….. A Trick of the Tail
62 Counting Out Time ….. The Lamb lies down on Broadway
63 Down and Out ….. And then there were three
64 Duke's Travels ….. Duke
65 Duke's End ….. Duke
66 The Waiting Room ….. The Lamb lies down on Broadway
67 Anyway ….. The Lamb lies down on Broadway
68 Cul-De-Sac ….. Duke
69 Ravine ….. The Lamb lies down on Broadway
70 The Light Dies Down on Broadway ….. The Lamb lies down on Broadway
71 Riding the Scree ….. The Lamb lies down on Broadway
72 it ….. The Lamb lies down on Broadway
73 Afterglow ….. Wind and Wuthering
74 Scenes from a Night's Dream ….. And then there were three
75 Wot Gorilla? ….. Wind and Wuthering
76 Me and Sarah Jane ….. Abacab
77 Mama ….. Genesis
78 Man on the Corner ….. Abacab
79 Deep in the Motherlode ….. And then there were three
80 Turn It On Again ….. Duke
81 Dodo/Lurker ….. Abacab
82 Second Home by the Sea ….. Genesis
83 Domino ….. Invisible Touch
84 Fading Lights ….. We can't Dance
85 Alien Afternoon ….. Calling all Stations
86 No Son of Mine ….. We can't Dance
87 Your Own Special Way ….. Wind and Wuthering
88 More Fool Me ….. Selling England by the Pound
89 Undertow ….. And then there were three
90 Say It's All Right Joe ….. And then there were three
91 Follow You Follow Me ….. And then there were three
92 Man of Our Times ….. Duke
93 Abacab ….. Abacab
94 It's Gonna Get Better ….. Genesis
95 I Can't Dance ….. We can't Dance
96 Driving the Last Spike ….. We can't Dance
97 Tonight, Tonight, Tonight ….. Invisible Touch
98 The Brazilian ….. Invisible Touch
99 Ballad of Big ….. And then there were three
100 Many Too Many ….. And then there were three
101 Heathaze ….. Duke
102 Keep It Dark ….. Abacab
103 Snowbound ….. And then there were three
104 Home by the Sea ….. Genesis
105 Alone Tonight ….. Duke
106 Silver Rainbow ….. Genesis
107 Please Don't Ask ….. Duke
108 Illegal Alien ….. Genesis
109 Dreaming While You Sleep ….. We can't Dance
110 The Dividing Line ….. Calling all Stations
111 Misunderstanding ….. Duke
112 Like It or Not ….. Abacab
113 That's All ….. Genesis
114 Invisible Touch ….. Invisible Touch
115 Jesus He Knows Me ….. We can't Dance
116 Hold on My Heart ….. We can't Dance
117 Congo ….. Calling all Stations
118 No Reply at All ….. Abacab
119 Taking It All Too Hard ….. Genesis
120 In Limbo ….. From Genesis to Revelation
121 Land of Confusion ….. Invisible Touch
122 In the Beginning ….. From Genesis to Revelation
123 Just a Job to Do ….. Genesis
124 In Too Deep ….. Invisible Touch
125 The Serpent ….. From Genesis to Revelation
126 Tell Me Why ….. We can't Dance
127 Fireside Song ….. From Genesis to Revelation
128 Throwing It All Away ….. Invisible Touch
129 One Man's Fool ….. Calling all Stations
130 Am I Very Wrong? ….. From Genesis to Revelation
131 Anything She Does ….. Invisible Touch
132 In the Wilderness ….. From Genesis to Revelation
133 Living Forever ….. We can't Dance
134 Never a Time ….. We can't Dance
135 The Conqueror ….. From Genesis to Revelation
136 Way of the World ….. We can't Dance
137 Uncertain Weather ….. Calling all Stations
138 Shipwrecked ….. Calling all Stations
139 Where the Sour Turns to Sweet ….. From Genesis to Revelation
140 Since I Lost You ….. We can't Dance
141 Small Talk ….. Calling all Stations
142 A Place to Call My Own ….. From Genesis to Revelation
143 Calling All Stations ….. Calling all Stations
144 Another Record ….. Abacab
145 In Hiding ….. From Genesis to Revelation
146 Not About Us ….. Calling all Stations
147 One Day ….. From Genesis to Revelation
148 If That's What You Need ….. Calling all Stations
149 Window ….. From Genesis to Revelation
150 There Must Be Some Other Way ….. Calling all Stations
151 Silent Sun ….. From Genesis to Revelation
152 Who Dunnit? ….. Abacab
Ultima modifica di theNemesis il 01/02/2020, 10:29, modificato 2 volte in totale.
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 31/01/2020, 11:53

@ TheNemesis

"Come minacciato e promesso." ... oh mamma!... [smile] ...non potevi trovare esordio migliore... :D ;)

mamma mia! un altro listone "pazzesco" (positivamente parlando, un pò meno considerando la concentrazione e la fatica neccessarie per commentarle costruttivamente) da prendere in esame, valutare, girare e rigirare sotto la lente d'ingrandimento... [smile] ... ma per me l'attrattiva è troppo forte, si tratta infatti di una delle mie prog band preferite in senso assoluto!... [smile] (l'avatar che ho scelto per questo -ed altri forum musicali che ho frequentato- parla chiaro, [smile] e lo testimonia...)

inizio dicendo, come già avevo fatto per approccio circa il simile "listone" di Hairless (sui Baronetti di Liverpool),
che concordo pienamente per il vertice ("SUPPER's READY") e il fondo (who dunnit?) che hai attribuito, penso che qui siano d'accordo tutti... i problemi inizieranno strada facendo... [smile] :lol:
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 31/01/2020, 12:36

allora, iniziamo "la faticaccia" [smile] con la valutazione delle tue scelte :

- assolutamente nulla da dire per le primissime posizioni, che condivido;

- mi piace molto [bop] la 6ta posizione che hai attribuito a "The Chamber of 32 Doors" quale primo brano citato da THE LAMB, è un brano che piace molto anche a me, di sicuro uno dei miei preferiti da quel doppio album;

- a dir poco soprendente [smile] la 8va pos. che concedi a "DUSK" ma qui devo tacere perchè è un brano che è sempre piaciuto molto anche a me, nonostante molti detrattori tra i fans ed anche tra gli stessi Genesis (intervistato a riguardo, Tony Banks la bocciò sonoramente senza appello)...

- molto d'accordo [bop] per la 10ma pos. che hai attribuito a "BLOOD ON THE ROOFTOPS" un brano che non ho mai nascosto essere tra i miei preferiti in assoluto della band, non importa il periodo (formazione a 5 a 4 o a 3)...

- abbastanza d'accordo anche per la seguente (RIPPLES in 11ma pos) ma qui devo dire che, pur bella, la scambierei volentieri di posto con ROBBERY ASSAULT & BATTERY anche solo per quel pregevolissimo assolo centrale di tastiere di mastro Banks, sapendoti Tu tastierista sono certo che mi comprenderai... ;)

(ps: Mad Man Moon che hai messo in 12ma pos… non è da "Wind and Wuthering" ma da "Trick of the Tail", perdonami la pignoleria, tra estimatori della band ci si intende... ;) )


proseguendo fino alla 20ma pos. non posso fare a meno di notare quanto siamo in sintonia tu ed io sull'argomento trattato... lo stesso per quanto riguarda SEVEN STONES che hai collocato in una pos di rilievo (22ma) che a differenza di molti fans che spesso la sminuiscono, è un brano che mi è sempre piaciuto molto, peraltro contenente una delle più belle code finali mai elaborate dal tastierista (il brano è interamente suo, musica e testo, con qualche contributo a quest'ultimo di Peter gabriel, credo) con quel finale di mellotron gotico maestoso ed imponente...


- interessante la sequenza che hai voluto assegnare per "30 Behind the Lines, 31 Duchess, 32 Guide Vocal", in effetti sembrano -anche nelle origini per come era stato delineato dagli stessi Genesis, ovvero un concept album- quasi integrati in uno stesso brano; l'idea è rafforzata dal fatto che tra i tre non c'è interruzione sonora; magari io li avrei messi un poco più giù (al posto della già da me citata "Robbery, Assault and Battery che hai messo al 47mo posto… a proposito ti segnalo un altro refuso, questa che cito proviene da A TRICK OF THE TAIL, non da Selling England...), mantenendo però la sequenza.

- hai usato lo stesso concetto di cui sopra -che personalmente approvo- per "64 Duke's Travels 65 Duke's End", due brani che non si possono considerare fuori l'uno dall'altro ma decisamente molto uniti tra loro.

- "coraggiosa" -la definirei- [smile] la tua scelta per "The Lady Lies" che hai messo in 48ma pos. anche prima di altri brani della band con formazione a 5 o a 4, ma lo capisco pienamente, è un brano che -a parte il leziosissimo intro di tastiere, che si ripete ad ogni inizio strofe- mi è sempre piaciuto particolarmente specie nello sviluppo musicale della sua pregevole coda finale in lenta dissolvenza...

- Entangled al 61mo posto forse l'avrei messa un pochino più su... come "Follow You Follow Me " [smile] che all'opposto avrei sbattuto -con grande soddisfazione- assai più giù... :lol:



mi fermo qui, c'è già abbastanza carne al fuoco... bravo Nemesis!...

ripeto che in larga sostanza, sono molto d'accordo con il tuo giudizio. [happy]
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 03/02/2020, 10:41

@AOR
Grazie per il bel post (e grazie anche per avermi segnalato un paio di refusi... avevo "rubato" un paio di pezzi a A Trick... [smile] )

In effetti le differenze di posizionamento delle prime 20 sono davvero minime... Tranne che per Supper's Ready, gli altri brani potrebbero anche scambiarsi una o due posizioni vicine.

Ho "osato" mettendo qualche pezzo della formazione a tre in posizione superiore a qualcuno di quelli con la formazione a 4 e/o 5, non per provocare, ma perchè effettivamente il mio gusto personale li ritiene molto gradevoli. L'esempio che hai fatto riguardante Robbery (al 47esimo sotto la suite di Duke al 30/31/32) è perchè trovo la suite di Duke musicalmente superiore, di forte impatto e con cambi di atmosfera molto azzeccati, mentre Robbery, che amo comunque molto, la trovo più "scanzonata", leggera e meno formale.
Ma ovviamente sono gusti! :D
A breve (spero) la superclassifica dei Pink Floyd... (altra minaccia? :mrgreen: )
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 03/02/2020, 11:24

@ TheNemesis
"Ho "osato" mettendo qualche pezzo della formazione a tre in posizione superiore a qualcuno di quelli con la formazione a 4 e/o 5, non per provocare, ma perchè effettivamente il mio gusto personale li ritiene molto gradevoli. "

mi sembra un ottima chiave di lettura ed un approccio al tema molto ragionevole ed equilibrato; saggio e sensato.

Inutile nasconderlo : il fatto è che la "formazione a tre" ha prodotto anche delle cose pregevoli (il problema, caso mai, si è rivelato nel rapporto di cose nefaste rispetto alle cose positive che si è ribaltato rispetto al passato della formazione a 5 o a 4); oltre a quelle che hai menzionato da DUKE (la sequenza delle prime 3 dell'album e delle ultime 2) per es. a me è sempre piaciuta molto "ME AND SARAH JANE" : pur provenendo da un periodo (e da un album assai discutibile) che ha visto pubblicare brani piuttosto scialbi (che lasciarono assai perplessi i fans della prima ora della band, non a caso il brano che hai collocato in ultima posizione della tua lista proviene proprio da quell'album), questo brano risplende di luce propria, credo fino a potersi ereggere con piena dignità insieme alle cose più belle ed interessanti (come buona parte di DUKE album) che la band abbia prodotto in tutta la propria carriera. [happy]
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 03/02/2020, 17:42

Concordo su Me and Sarah Jane, anche a me piace. D'altro canto c'è lo zampino di Tony quando ancora aveva voglia di comporre con la sua solita alta qualità!
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da Hairless Heart » 14/02/2020, 22:28

Un po’ più complicata una superclassifica per quanto riguarda i Genesis. Infatti non mi attira farne una mia, perché di fatto si tratta di mettere cose prodotte da entità piuttosto differenti; il gioco è incastrare le cose migliori dei G3 all’interno del malloppo dei G5/G4.
Anche a me salta subito all’occhio l’altissima posizione di Dusk, e anche di Visions of Angels (21°), per me i due brani meno interessanti di Trespass. Al primo posto probabilmente metterei The Musical Box, ma ovviamente la Zuppa è una degnissimissima capofila. Anche The Grand Parade vedo che è piazzata piuttosto in alto, mentre mi pare abbastanza bassina The Fountain of Salmacis, la mia preferita di Nursery Cryme dopo Musical Box.
Tra le più recenti, vedo piuttosto giù Heathaze, forse l’ultimo grande capolavoro a firma Banks.
Ma è difficile, comunque!
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 17/02/2020, 11:28

well, [smile] trattandosi di una delle mie "all time prefered" rock band in assoluto,

ho provato anch'io a fare ciò che ha fatto TheNemesis, con alcuni distinguo doverosi da citare :

- non ho mai ascoltato "CALLING ALL STATION" (per essere più precisi: pur possedendo il disco non ho mai avuto il coraggio di ascoltarlo), :roll: di conseguenza non posso esprimermi su nessuna delle sue canzoni. Tanto ormai quelli non erano nemmeno più "i Genesis"... Invece per quanto riguarda altre "brutture" della band in particolare "Genesis", "Invisible touch", purtroppo -per me- li ho ascoltati (sic)... :(

- ho riservato al "cestino delle schifezze" (IL CALDERONE DELLE MEDIOCRITÀ) tutto quello che ritengo "the worst" che la band abbia espresso (indipendentemente dal tipo di formazione), canzoni per cui non vale spremersi troppo per trovarne una posizione, tanto (per me) sono tutte alla stessa stregua : mediocri per non dire di peggio.

- TheNemesis non ha citato due canzoni -apparse solo su 45g- una delle quali merita di entrare in classifica : "TWILIGHT ALEHOUSE" (decisamente splendida; stranamente non trovò mai posto su album, ma venne sistematicamente proposta dal vivo in ogni loro concerto fino al 1973 compreso); l'altra ("Happy the man") pur appartenendo al periodo di gestazione migliore della band, non è altro che una inutile "ciofeca" e come tale non merita perdite di tempo.

- trattandosi di una "out-take" (dalle sessions di ABACAB) non inserirò nella mia classifica "NAMINANU" che però merita almeno una citazione (almeno per quanto mi riguarda, una canzone strumentale che mi è sempre piaciuta), lo stesso discorso vale per la pregevole "INSIDE & OUT" (di Hackett) out-take dalle sessions di "Wind&Wuthering"...

Bando alle ciance :


01 Supper's Ready……………………………………………………………Foxtrot

02 The Musical Box…………………………………………………………Nursery Cryme
03 The Cinema Show………………………………………………………Selling England by the pound
04 Dancing with the Moonlit Knight………………………………Selling England by the Pound
05 Firth of Fifth………………………………………………………………Selling England by the Pound
06 The Fountain of Salmacis…………………………………………Nursery Cryme
07 Can-Utility and the Coastliners…………………………………Foxtrot
08 The Return of the Giant Hogweed……………………………Nursery Cryme
09 Watcher of the Skies…………………………………………………Foxtrot
(RIGOROSAMENTE versione inclusa di INTRO)
10 Get 'Em Out by Friday………………………………………………Foxtrot

11 The Lamia……………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
12 Seven Stones…………………………………………………………………Nursery Cryme
13 Looking for Someone……………………………………………………Trespass
14 The Chamber of 32 Doors……………………………………………The Lamb lies down on Broadway
15 The Lamb Lies Down on Broadway………………………………The Lamb lies down on Broadway
16 The Knife………………………………………………………………………Trespass
17 Blood on the Rooftops……………………………………………………Wind and Wuthering
18 Mad Man Moon………………………………………………………………A Trick of the Tail
19 The Battle of Epping Forest………………………………………… Selling England by the Pound
20 Robbery, Assault and Battery………………………………………A Trick of the Tail

21 Entangled………………………………………………………………………A Trick of the Tail
22 Dance on a Volcano………………………………………………………A Trick of the Tail
23 After the Ordeal……………………………………………………………Selling England by the Pound
24 The Carpet Crawlers………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
25 Hairless Heart…………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
26 Ripples……………………………………………………………………………A Trick of the Tail
27 Fly on a Windshield……………………………………………………… The Lamb lies down on Broadway
28 Broadway Melody of 1974………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
29 Twilight Alehouse………………………………………………………… 45g 1973 (facciata B di "I Know what I like")
30 Stagnation………………………………………………………………………Trespass

31 The Colony of Slippermen………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
32 All in a Mouse's Night………………………………………………………Wind and Wuthering
33 Lilywhite Lilith…………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
34 One for the Vine………………………………………………………………Wind and Wuthering
35 Anyway……………………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
36 Visions of Angels………………………………………………………………Trespass
37 In the Cage………………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
38 Squonk………………………………………………………………………………A Trick of the Tail
39 Duchess……………………………………………………………………………Duke
40 Unquiet Slumbers for the Sleepers…………………………………Wind and Wuthering

41 I Know What I Like (In Your Wardrobe)……………………………Selling England by the Pound
42 Los endos……………………………………………………………………………A Trick of the Tail
43 Me and Sarah Jane……………………………………………………………Abacab
44 A Trick of the Tail………………………………………………………………A Trick of the Tail
45 Cul-De-Sac…………………………………………………………………………Duke
46 Time Table…………………………………………………………………………Foxtrot
47 Harlequin………………………………………………………………………… Nursery Cryme
48 For Absent Friends……………………………………………………………Nursery Cryme
49 Duke's Travels……………………………………………………………………Duke
50 Duke's End…………………………………………………………………………Duke


51 ...In That Quiet Earth'……………………………………………………Wind and Wuthering
52 Eleventh Earl of Mar………………………………………………………Wind and Wuthering
53 White Mountain………………………………………………………………Trespass
54 The Light Dies Down on Broadway…………………………………The Lamb lies down on Broadway
55 Dusk…………………………………………………………………………………Trespass
56 The Lady Lies…………………………………………………………………And then there were three
57 Harold the Barrel……………………………………………………………Nursery Cryme
58 Guide Vocal………………………………………………………………………Duke
59 Behind the Lines………………………………………………………………Duke
60 Burning Rope……………………………………………………………………And then there were three

61 Here Comes the Supernatural Anaesthetist…………………The Lamb lies down on Broadway
62 Many Too Many………………………………………………………………And then there were three
63 In the Beginning……………………………………………………………From Genesis to Revelation
64 Riding the Scree……………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
65 Cuckoo Cocoon………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
66 In the Rapids…………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
67 Horizons…………………………………………………………………………Foxtrot
68 Please Don't Ask………………………………………………………………Duke
69 The Grand Parade of Lifeless Packaging………………………The Lamb lies down on Broadway
70 Back in N.Y.C.………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway

71 Counting Out Time…………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
72 Home by the Sea……………………………………………………………Genesis
73 it………………………………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
74 Abacab……………………………………………………………………………Abacab
75 Down and Out…………………………………………………………………And then there were three
76 Afterglow………………………………………………………………………Wind and Wuthering
77 Aisle of Plenty………………………………………………………………Selling England by the Pound
78 Second Home by the Sea………………………………………………Genesis
79 Ravine……………………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
80 In Limbo…………………………………………………………………………From Genesis to Revelation

81 Wot Gorilla?……………………………………………………………………Wind and Wuthering
82 Driving the Last Spike……………………………………………………We can't Dance
83 Deep in the Motherlode…………………………………………………And then there were three
84 Fading Lights…………………………………………………………………We can't Dance
85 Undertow…………………………………………………………………………And then there were three
86 Say It's All Right Joe………………………………………………………And then there were three
87 Snowbound………………………………………………………………………And then there were three
88 Heathaze…………………………………………………………………………Duke
89 Dodo/Lurker……………………………………………………………………Abacab
90 The Brazilian……………………………………………………………………Invisible Touch

91 Man of Our Times……………………………………………………………Duke
92 Alone Tonight…………………………………………………………………Duke
93 Misunderstanding……………………………………………………………Duke
94 Another Record………………………………………………………………Abacab
95 Turn It On Again………………………………………………………………Duke
96 The Serpent……………………………………………………………………From Genesis to Revelation
97 Hold on My Heart……………………………………………………………We can't Dance
98 Am I Very Wrong?……………………………………………………………From Genesis to Revelation
99 The Conqueror…………………………………………………………………From Genesis to Revelation
100 Where the Sour Turns to Sweet……………………………………From Genesis to Revelation



--------------------------------CALDERONE DELLE MEDIOCRITÀ--------------------------------


Happy the man…………………………………………………………45g side A 1972
Scenes from a Night's Dream……………………………………And then there were three
Mama…………………………………………………………………………Genesis
Domino………………………………………………………………………Invisible Touch
The Waiting Room……………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
Throwing It All Away…………………………………………………Invisible Touch
Man on the Corner……………………………………………………Abacab
Since I Lost You…………………………………………………………We can't Dance
No Son of Mine……………………………………………………………We can't Dance
Your Own Special Way………………………………………………Wind and Wuthering
More Fool Me………………………………………………………………Selling England by the Pound
Follow You Follow Me…………………………………………………And then there were three
It's Gonna Get Better…………………………………………………Genesis
I Can't Dance………………………………………………………………We can't Dance
Tonight, Tonight, Tonight…………………………………………Invisible Touch
Ballad of Big ………………………………………………………………And then there were three
Keep It Dark…………………………………………………………………Abacab
Dreaming While You Sleep……………………………………………We can't Dance
Silver Rainbow………………………………………………………………Genesis
Illegal Alien…………………………………………………………………Genesis
Like It or Not………………………………………………………………Abacab
Silent Sorrow in Empty Boats……………………………………The Lamb lies down on Broadway
A Place to Call My Own………………………………………………From Genesis to Revelation
That's All……………………………………………………………………Genesis
Invisible Touch……………………………………………………………Invisible Touch
Anything She Does………………………………………………………Invisible Touch
Jesus He Knows Me……………………………………………………We can't Dance
Living Forever……………………………………………………………We can't Dance
Window………………………………………………………………………From Genesis to Revelation
Silent Sun……………………………………………………………………From Genesis to Revelation
No Reply at All……………………………………………………………Abacab
Taking It All Too Hard…………………………………………………Genesis
Land of Confusion………………………………………………………Invisible Touch
Never a Time………………………………………………………………We can't Dance
One Day………………………………………………………………………From Genesis to Revelation
Way of the World………………………………………………………We can't Dance
Just a Job to Do…………………………………………………………Genesis
In Too Deep…………………………………………………………………Invisible Touch
Tell Me Why…………………………………………………………………We can't Dance
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da Hairless Heart » 29/02/2020, 18:35

Ad occhio e croce mi riconosco più nella classifica di Aor che in quella di Nemesis. Almeno, considerando che ritrovo in posizioni più consone (ai miei gusti) sia Fountain of Salmacis che Can-Utility.
Ringrazio entrambi per non avermi trattato malissimo.
theNemesis ha scritto:
31/01/2020, 11:36
24 Hairless Heart ….. The Lamb lies down on Broadway
aorlansky60 ha scritto:
17/02/2020, 11:28
25 Hairless Heart…………………………………………………………………The Lamb lies down on Broadway
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 02/03/2020, 9:08

@ Hairless

[smile] :D

...non avevo notato che sia TheNemesis che il sottoscritto avessero "collimato" in quanto a preferenza "alla tua canzone"... [smile] ;)

credo che al di là della bellezza effettiva del brano, seppure molto breve (con il mellotron che sale in cattedra a scriverne l'andamento, praticamente un intermezzo strumentale a legare due brani, il primo e il terzo della seconda facciata dell'album), a colpire positivamente l'ascoltatore influisca anche la sua collocazione : posta appena dopo il "tour de force" di "Back in NYC" che vede i Genesis affrontare per la prima volta un genere DURO non proprio consono allo stile al quale avevano abituato (non è solo l'accompagnamento musicale volutamente duro, specie nel basso ossessivo che Rutherford esegue per l'occasione, ma soprattutto il modo con cui Gabriel affronta e canta la canzone), l'arrivo di "HAIRLESS HEART" riconduce a sonorità ed atmosfere particolarmente care ai fans della prima ora della band, come quasi "una quiete dopo la tempesta"(di "Back in NYC" appunto)...
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 02/03/2020, 13:28

...alcune considerazioni personali scaturite dopo l'elaborazione della mia personalissima classifica;
da notare che, come ho già detto, ho trattato i singoli brani "uno ad uno" nel mio immaginario,
senza farmi condizionare dall'album di appartenenza quando ho stilato la classifica :


- da molto tempo ormai considero FOXTROT, più di tutti gli altri albums della band, l'album "perfetto" dei Genesis (nel senso che esso propone un elevatissimo livello qualitativo dall'inizio fino alla fine dei suoi solchi, attraverso tutti i brani che vi sono inclusi; anche la troppo spesso bistrattata "Time Table" penso abbia un proprio lustro musicale del tutto degno di far parte di quest'album) e infatti noto che ho collocato nelle prime 10 posizioni praticamente tutto FOXTROT (a parte TIME TABLE che ho collocato più in basso; per quanto riguarda "Horizons" la tratto per ciò che è, un bel esercizio a titolo personale del proprio autore, ma nulla di più);

- ben rappresentato SELLING ENGLAND BY THE POUND (ho collocato 3 dei suoi 4 brani "fondamentali" nelle prime 10 posizioni) che potrebbe contendere a quello citato prima il titolo di "album perfetto" dei Genesis, salvo per quella sua "macchia" che non si può disconoscere "facendo finta di nulla" (particolare che per mi conosce da passati trascorsi non costituisce novità, tanto che l'ho sbattuta direttamente nel "cestino ciofeche"); tuttavia, un titolo che quest'album detiene, come penso, che non gli si potrà mai togliere è quello di più "ETEREO e RAFFINATO" mai proposto dai Genesis; e la maggiorparte delle songs che contiene lo testimoniano pienamente.

- NURSERY CRYME è e sarà sempre l'album che amo di più dei Genesis, anche se questo non significa che è oggettivamente "migliore" dei primi due citati; anch'esso è ben rappresentato (3 brani nei primi 10) attraverso i suoi 3 brani "pilastro" + 1 che ho collocato in 12ma posizione;

- ho diluito il doppio album "THE LAMB..." attraverso tutti i segmenti a scendere (a parte quello "dei primi 10" che non contiene alcuna sua song) giù fino alla 90ma posizione, con alcuni casi confluiti anche nel "cestino delle ciofeche"... il motivo è semplice: al contrario di molti che considerano quest'album "il migliore" mai proposto dalla band io non la penso affatto così; e sono in disaccordo anche con Tony Banks quando egli, intervistato a proposito negli anni 70, dichiarò che "se ascolti singolarmente ogni brano dell'album, vedrai che funziona benissimo anche da solo..."; io invece penso che molti dei suoi brani -al contrario degli albums precedenti e di alcuni albums successivi- siano stati scritti e realizzati espressamente IN FUNZIONE DEL CONCEPT che guida tutto l'album, e che alcuni suoi brani se isolati dal contesto generale (come "The waiting room", "Silent Sorrow in Empty Boats" e alcuni altri(...), sono poco più che riempitivi che quando ascoltati singolarmente lasciano perplessità a chi ascolta (a me di sicuro); il concetto è confortato da una dichiarazione di M.Rutherford in proposito "quando tirammo le somme di tutto quello che avevamo registrato in funzione della storia guida, ascoltando attentamente la sequenza ci accorgemmo di avere TRE facciate di album veramente di alto livello; a quel punto ci trovammo di fronte ad una scelta: decidere se tagliarne una parte per ridurre il tutto ad un album singolo, oppure comporre altra musica per arrivare a 4 facciate...")

- l'altro album dei GENESIS che ho sempre considerato "perfetto" (anche se di un gradino inferiore a FOXTROT) ovvero A TRICK OF THE TAIL è ben rappresentato, 2 brani nel secondo segmento (da 11ma a 20esima), altri 3 nel segmento successivo (da 21ma a 30esima), con le ultime 3 che lo compongono che ho collocato entro la 44ma posizione; questo è un album che nella sua interezza ho sempre apprezzato di più del tanto lodato THE LAMB, strano a dirsi per uno come me "grabrielliano" quale mi ritengo (nel senso che i primi albums della band con Gabriel in formazione sono inattaccabili da qualsiasi altro album successivo; per quanto mi riguarda solo A TRICK OF THE TAIL può provarci ma non arriva a soppravvanzarli (nemmeno TRESPASS), fatta eccezione il doppio THE LAMB).
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 04/03/2020, 9:07

@AOR
Sostanzialmente d'accordo con la tua disamina.
Solo riguardo a The Lamb sono leggermente in disaccordo (ho messo 2 brani nei primi 10) perchè lo ritengo un'opera monumentale che, all'epoca, costituì una vera rivoluzione in termini musicali globali (testi e musica). Il tour, poi, fu una rappresentazione teatrale in musica che nessuno aveva mai provato a fare.
Alcuni brani dell'album possono essere considerati dei "riempitivi" (alcuni affermano che servivano a Peter per cambiarsi d'abito e trucco durante le esibizioni), ma, ad esempio, The Waiting Room dal vivo prendeva altra forma, diventava spesso un'improvvisazione unica che metteva in risalto le capacità tecniche e musicali della band che approfittava di "farsi sentire" dal pubblico mentre Peter armeggiava con i suoi trucchi...
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 09/03/2020, 12:10

theNemesis ha scritto:
04/03/2020, 9:07
@AOR

Il tour, poi, fu una rappresentazione teatrale in musica che nessuno aveva mai provato a fare.
su questo dettaglio non c'è alcun dubbio: per diffondere e promuovere l'album, i Genesis imbastirono un live-act che per i tempi (primi mesi del 1975, in particolare la loro lunga tourneè in nord america) era qualcosa di assolutamente all'avanguardia tecnico/artistica (cosa che fece scrivere ad un ammirato Armando Gallo, alla fine di un articolo pubblicato su Ciao2001 del Marzo75, dopo che egli ebbe modo di assistere ad alcune serate di quello show "i Genesis sono ormai all'avanguardia dell'arte contemporanea."): lo show infatti non prevedeva solamente la rappresentazione teatrale di Peter Gabriel (attraverso svariati costumi da lui indossati lungo lo svolgere della storia di THE LAMB, famoso in particolare quello dello "Slipperman" tutto pieno di bolle), ma verteva anche sulla proiezione continua di diapositive -in tema con lo svolgere della storia- su un gigantesco schermo posto dietro la band. Si trattava di fatto non di una semplice esibizione "live" ma di un vero e proprio spettacolo multimediale IMMAGINI+SUONI, e si può dire che con questo i Genesis precorsero [di molto] i tempi rispetto ai concorrenti del tempo.
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 09/03/2020, 13:46

theNemesis ha scritto:
04/03/2020, 9:07
@AOR
"The Waiting Room dal vivo prendeva altra forma, diventava spesso un'improvvisazione unica che metteva in risalto le capacità tecniche e musicali della band che approfittava di "farsi sentire" dal pubblico mentre Peter armeggiava con i suoi trucchi..."
Non posso darti torto su questo; ho sempre giudicato [negativamente] questo brano sul riflesso che ne ricavavo dal solo ascolto dei solchi del disco; pensandoci attentamente, se al tempo io avessi avuto la fortuna di vedere i Genesis dal vivo eseguire tutto "THE LAMB", la mia impressione finale sarebbe stata assai diversa, sicuramente più positiva. Sarei rimasto immancabilmente affascinato anche dall'aspetto visivo dello show che i Genesis avevano imbastito per l'occasione.
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da Lamia » 09/03/2020, 17:04

aorlansky60 ha scritto:
09/03/2020, 12:10
theNemesis ha scritto:
04/03/2020, 9:07
@AOR

Il tour, poi, fu una rappresentazione teatrale in musica che nessuno aveva mai provato a fare.
. Si trattava di fatto non di una semplice esibizione "live" ma di un vero e proprio spettacolo multimediale IMMAGINI+SUONI, e si può dire che con questo i Genesis precorsero [di molto] i tempi rispetto ai concorrenti del tempo.

D’accordo su tutto, tranne un piccolo particolare: andrebbe sostituita la parola “Genesis” con “Peter Gabriel”, perche’ l’idea delle slides fu di Peter, lui ideo’, scelse e curo’ personalmente tutta la parte visiva, le slides una per una scelte da Peter , pure la copertina, non dai Genesis, che si limitarono solamente a suonare , impeccabilmente per carità’, e basta.
Sottolineo poi che la parola “multimediale “ fu utilizzata solo ed esclusivamente da Peter Gabriel nelle interviste con i giornalisti, che spesso non ne comprendevano il senso, per ovvi motivi. ( dalla biografia di Mino Profumo. . Genesis The Lamb, e Mr.fantasy, di Carlo Massarini, oltre agli articoli del tempo che testimoniano questo fatto).
Era tutto nella sua testa, lui era il precursore, anche MIke Rutherford lo dice in un’intervista, che Peter era un passo avanti tutti, lo percepiva sempre.

Gabriel, infatti, svilupperà’ nel futuro queste sue idee, confezionando per il pubblico concerti multimediali e innovativi, avvalendosi anche della tecnologia che negli anni a venire entrera’ nel quotidiano di tutti. [happy]

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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 10/03/2020, 9:12

@Lamia
"Sottolineo poi che la parola “multimediale “ fu utilizzata solo ed esclusivamente da Peter Gabriel nelle interviste con i giornalisti, che spesso non ne comprendevano il senso, per ovvi motivi."


Ovviamente. Che [giornalisti ed intervistatori] non ne comprendessero il senso e il significato: si trattava del primo esperimento del genere, in campo pop-rock (un live-act MUSICA+IMMAGINI a sensibilizzare e a coinvolgere non solo l'udito, ma anche la vista degli spettatori, oltre al consueto apporto teatrale fornito in prima persona da Gabriel stesso, tramite tutti i costumi di scena che egli aveva immaginato per lo scorrere di quella storia -lunga un'ora ed oltre- con Rael protagonista).

Al giorno d'oggi (ormai entrati negli anni 2000 da 20anni) in piena epoca "digitale" il termine "multimediale" è perfino scontato, mentre non lo era affatto 45anni fa all'epoca di quello show, in tempi ancora totalmente "analogici".

Hai fatto bene a sottolineare il dettaglio riguardo a Peter Gabriel che fu l'artefice nel promuovere e nel volere realizzare questa possibilità visuale, come valore aggiunto allo show dei Genesis, in relazione alle potenzialità tecniche del tempo (era indubbiamente lui quello più curioso e sensibile, rispetto agli altri quattro, agli aspetti tecnici eventualmente da sfruttare legati all'arte musicale); già dopo pochi anni dalla pubblicazione di quell'album, alcuni opinionisti del tempo si spinsero nell'affermare che "The lamb lies down on Broadway" può essere considerato "il primo disco solista" di Peter Gabriel, anche in relazione a questi aspetti che hai evidenziato e che lo videro coinvolto in prima linea rispetto al resto della band. Ricordo infatti -da interviste del tempo- che non tutti nella band la pensavano come Gabriel in proposito (il più scettico era P.Collins, piuttosto critico nel sottolineare che l'allestimento di quello show multimediale con schermi giganti "aveva costi pazzeschi", a suo dire...)

È indubbio -almeno per me- che "THE LAMB" abbia costituito la prima [ed irreparabile] frattura tra Gabriel e il resto della band; al di là dei problemi personali (che nel 1974 al tempo della stesura dell'album coinvolsero in prima persona Gabriel stesso ed anche Hackett, vicissitudini note a tutti quelli abbastanza "vicini" alla band, e che in qualche modo ne misero a prova la "tenuta" di gruppo) la frattura avvenne anche e soprattutto per via artistica, con le diverse opinioni in tema che avevano Gabriel e Banks, le due menti "guida" dei Genesis al tempo.
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 10/03/2020, 9:57

The Lamb fu un esperimento, a mio parere molto ben riuscito. Un esperimento di immagini in musica o di musica in immagini, come preferite, a tal punto legate insieme che, se si ascolta il disco in mente arrivano le immagini del tour (per chi ha visto le foto) e viceversa.
Spezzo però una lancia a favore degli "altri quattro" perchè, senza nulla togliere alla visionarietà di Gabriel, il livello compositivo ed esecutivo raggiunge l'eccellenza.
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da aorlansky60 » 10/03/2020, 12:10

theNemesis ha scritto:
10/03/2020, 9:57

Spezzo però una lancia a favore degli "altri quattro" perchè, senza nulla togliere alla visionarietà di Gabriel, il livello compositivo ed esecutivo raggiunge l'eccellenza.
...ça va sans dire... [smile] ;)

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Cambiando discorso: Ho sempre ritenuto che l'approccio migliore per riuscire ad apprezzare al pieno del suo potenziale "THE LAMB LIES DOWN ON BROADWAY" sia quello di ritenerlo una sinfonia completa nella più pura tradizione "classica", fatta di vari movimenti a comporre l'opera completa, da ascoltare in un tutt'uno di filato, dall'inizio (title-track) alla fine (IT); diversamente da altri albums nei quali puoi contestualizzare, estraendolo, un singolo pezzo per meglio apprezzarne tutto il pregio concentrandoti su di esso, "THE LAMB" necessita di tutto l'insieme del mosaico (tutti i suoi singoli brani nell'ordine proposto, nessuno escluso) a comporre l'opera finita, e in questo insisto nel mio disaccordo con Tony Banks (il quale affermava che "ogni singolo brano dell'album estrapolato e ascoltato singolarmente funziona a meraviglia"; forse quelli più "cool" quali "TheLamia" o la title track o "ANYWAY", si... ma altri estrapolati dal contesto ed ascoltati per ciò che propongono singolarmente, come per es. "Silent sorrow in empty boats" non avranno mai la forza dirompente e il pregio musicale di una "The musical box" o di "Watcher of the skies"...)
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Re: La Superclassifica!

Messaggio da theNemesis » 12/03/2020, 10:06

AOR, sono d'accordo.
I singoli brani di The Lamb, pur di ottima fattura, non possono competere con altri pezzi storici della band, mentre ascoltando l'intera opera, nella sua complessità e monumentalità, si riesce a comprendere la genialità raggiunta da questi 5 musicisti.
E' anche per questo motivo che nella mia classificona i brani di The lamb, presi singolarmente, non raggiungono posizioni altissime (The Chamber è la prima che si incontra al sesto posto).
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